【悲報】オープンワールド化する前のほうが世界が広かった問題、解決しない

モンハンを例に上げると隣のマップまで一週間以上かかる設定だったのが徒歩数分になってしまった

想像力で補っていた部分を如何に狭い箱庭に表現するかがオープンワールドの技術だな

設定上広いとか想像力で補えとかいう詭弁で勝負するならファミコンのドット絵が最強じゃん

そりゃあこれから広くなって行くんだろう

オープンワールドって箱庭やからね
箱庭で一度も傑作作ってない会社がオープンワールドにしたがるけど

つまり想像力とか言ってプレイヤー任せの手抜きをしてた
90年代サードの過ちを今のメーカーが必死で修正してるんだな

俺は今のメーカーを支持するよ

まずマイクラやノーマンズスカイはチャンと広い
　
んでオープンワールドの使い方が下手なの多いRPG分野にだけ目を向けるのがおかしい
　
最後にオープンワールドでもエリア分けしても大丈夫なので(行き来は自由)勝手な定義で自縛してるだけに過ぎない

「隣のマップまで一週間以上かかる設定」を
オープンワールドで再現したらこの問題は終わりだね

そしたら今度はバカはどういう言い訳・難癖を思い付くんだろうね？

楽しみだなぁ

スカスカフィールドをAIが勝手にイベント追加してくれるようになれば解決するかもしれんがそれはそれで虚無感あるな

補足するとポケGOもMSFSも広い
　
RPG分野に限りたければチャンとオープンワールドRPGって書くのは大事
　
すると問題点がオープンワールド側に無いのが解る
要はRPG側の問題であり更に言及すると予め造られた起承転結の在る物語をなぞるって部分が相性悪いのが解る

デススト2は、オーストラリアのはしからはしまでつながって歩けますが？

33でも思ったけどRPGの正解ってワールドマップだろ
次点でオープンワールドそして一本道はクソだし世界が最も狭い

だもんで
1, ストーリー進行の比重が強い
2, ストーリー進行に場所が紐付いている
の二つが在る限りはたとえエリア分けしたオープンワールドであってもレベルデザイン的に相性は悪い
　
逆に言うと1,2のいずれかを解消したRPGならば広大なオープンワールドRPGでも問題ないって事に成る
　
以上

またワールドマップを飛び回ってさらに第二世界第三世界もあるRPGやりたいわ

昔は火、氷、水、砂漠、雪、SF、和風とかメリハリがあったのに
オープンワールドにするとそういうメリハリが少なくなっちゃった気がする
どこいっても同じような見た目っていうか

オープンワールドにするとほんとにスケールが小さくなりがちなんだよな
ウィッチャー3で隣村まで馬で数分なのに
住人が隣村のことよく知らないとか違和感が凄かったわ

FF7はオリジナルはワールドマップは街と切り替えて街やダンジョンをシンボルで表示してたから星一つ丸ごと舞台にできたが
リメイクでオープンワールドにしたら
1作目はPS4の性能ではワールドマップを表現できずオリジナル版のワールドマップに出る前までしか作れず
2作目も街から街への移動は事実上ファストトラベルでやらざるを得なくなった

そらまあエリア製の方が作り込めるしな
疑問に思う方が変

マップが広くなればなるほど、ゲーム内の移動速度も上げないといけないからな
結果、広さを実感しなくなる
かといって移動速度が遅いとダルイいってことになるし

スカスカゼノクロより龍が如く8の方がボリュームあるからな

逆に世界設定を無理に広くしたせいで、オープンワールドを期待されたのにオープンワールドじゃなくなったのがスターフィールド

というか、物語の進行とオープンワールドの相性が悪いのかも
オブリビオンとかゼルダとかはゲームデザインにそこまでストーリー関係なかったから良かったけど
大半のJRPGって紙芝居みたいな構造してるから、いきなりどこにでもいけるオープンワールドなんて「好きなページを読める紙芝居」みたいなもんで、まあめくっていく楽しみが根本から全否定されちゃうし破綻するもんな

モンハンはエリア移動で景色がガラッと変わる方が良かった

テイルズとかFFも昔は星一つ救ってたけど
今じゃ一地域救ってるだけだしな

和ゲーはオープンワールド化する前から、どんどん狭くなったイメージ
PS2ぐらいからかなあ

スタフィーみたいにただ広いだけのOWにするよりはアウターワールドみたいな箱庭の方がマシという俺氏の意見もある

オープンワールドゲームは開発力の物量で圧倒する中国勢の独り勝ちになりそう
洋ゲーのオープンワールドのフィールドも中国やインドなどの外注で作ってたので、開発ノウハウは向こうにある

シナリオドリブンのRPGでオープンワールドにすると必要なメインクエスト終わる前に次の場所に行けたりしてしまうからなあ
ウィッチャー3ではそういう場合は移動制限かけたり、終わってないメインクエストに誘導するための隠しクエストを発生させたりしてたが

ウィッチャー3はそのへん良くできてたね
3つのロケーションどこから行っても上手くまとまるっていう

とりあえずお散歩挟むのはやめてくれ
とっとと自分で走り回らせてよ

中国は開発期間が短いのが脅威で、原神以降に開発開始したゲームがもうサービス開始し始めてるからね
日本はオブリビオン以降二十年経っても同等のゲームが出来ていないのに

スタフィーはそもそもOWじゃない
エリア数が異常に多い（しかもそのエリアの大半が虚無w）エリア制RPG

スタフィーはファストトラベルで飛び回るだけだしな

なんでもOWにするのが悪い
向いてる題材と向いてない題材があるんだからさ

宇宙を舞台に複数の星々を渡り歩いてたシリーズの最新作がOWになった結果
島一つが舞台のクローズドな話になったりさ
誰がそんなの求めてたのか聞いてみたいわ

勝手にユーザーが脳内保管してただけでしょ
今ドラクエ3やって広いと思う奴なんか居ないだろ

ストーリーやアクションなどのゲーム性がおもしろいのがオープンワールドによって評価高まる可能性あるんであって
もとが微妙なのがオープンと合わさったところでダルさ増す

思い出補正ジジイはドラクエ3の世界が広かったとか言い出すからマジで話が通じない

3Dになったことで街の簡略化がやりづらくなっていることはよくわかる
ゲームで表示されている世界が全てではないはずが3Dだとあの空間が全てだと認識されてしまう

吉田も言ってたな
オープンワールドにすると世界が危機になってる感じに出来なくなって一部の地域で起きてる事にするしかできないみたいな

アンチャ4で開発者がオープンワールドにしない理由として
バディが危機の時に世界の反対でサブクエストやってるのはおかしいって言ってたな
実際、FF7ではメテオが迫ってきてるのが目に見えてるのに海チョコボ入手のために遊園地で遊んでるわけだからなあ

原神みていると一年おきに世界を広くする事ができる
ガチャゲーとオープンワールドは相性が良いのかもなあ

エルデンリングワールドなんか人っ子一人居ないしな
コピペのダンジョンと廃墟っぽいのが使い回されてるだけだし

原神は探索がね…

ウィッチャー3みたいに地方ごとにだだっ広いマップ用意する方式でいいやん

エルデンリングはあれはあれで有りかなと思う
ローデイル辺りまではマジで神ゲーだった

オープンワールド信仰って病気だよな
オープンワールドで面白くなるのって限られてる

魔界塔士サガの方が広く感じるわ

オープンワールド化以前に3D化で狭くなった

ゼノブレイドは広く感じたよ

実際は昔のゲームの方がめちゃくちゃ狭いだろ

砂漠と湿地と雪山と火山が同時に存在するおかしな事になってるよな

マップの物理的な広さと舞台となる世界の広さを混同されてもね

逆に惑星規模の話になるなら2Dで良いと思うんよね
1のアレフガルドがあったドラクエはともかくFFは一地方が舞台ってのは萎えるわ
ファストトラベル装置化した10以降飛空艇入手のカタルシスもないし

ここ見てるとOWの条件が人それぞれ違うから会話にならない

モンハンはあんなんオープンワールドじゃねえ

確かにFF3とかめちゃくちゃ世界の広さ感じたな
あの感覚は最近の3Dゲームには無いな

飛空艇で世界を自由に飛び回るのもFFの魅力の一つだったのに…

子供の感性と大人になってからの感性比べたらあかんやろ

開発者の考えた最強のキャラクターとストーリーがある限りオープンワールドは相性悪いだろうな
AI生成とTRPGの融合でいつどこでも何かが偶発的に発生してストーリーが出来上がったりする可能性があるならオープンワールドもいいかもな

モンハンは公式にはオープンフィールドと言ってるしな
メディアやユーザーが勝手にオープンワールドと言ってるだけのような

オープンワールドは箱庭を巨大化させたもので
世界全体を記号化して描くJRPGとは思想が違う
前者では描けないものがあるよねって話

ゲームだからな
リアルにしていい部分とダメな部分はあるんだよやっぱり

オープンワールドは移動に手間がかかるし
物陰とかもわざわざ調べないといけなくなるしめんどくさい

移動時間を短縮するためにワープできるようなのあるけど
本末転倒とはこの事

ゼルダくらいのリアリティラインなら色んな風景があっても成立するけど
現実に寄せたら極めて限定的な地域でのお話になる

ソロプレイならソロ洋ゲーに良くある中規模オープンワールドで充分に感じる
オンラインマルチでも広過ぎるのは、移動が面倒臭いだけ
結局、広くし過ぎてもファストトラベルありきのマップ構成になる

ゴーストオブツシマみたいに部隊が限定的なゲームとは相性がいい
ウィッチャー3もゲラルトの物語であって魔王から世界を救う話ではないからあれでいい
なんでもOW化する、OW至上主義的な発想に問題があるだけ

マリカはオープン化の弊害でリボンロード、シャボンロードみたいなキャラが小さくなったようなコースやスイーツキャニオンみたいなぶっ飛んだ世界観のコースが出せなくなってるな

オープンワールドは良い意味での『無駄な遊び』が幾つも無いと辛いっす

>>1
昔のRPGの「鳥の背に乗っただけで世界を30秒で一周できてしまう問題」
についてはメクラになってるの？

以前から言われてるけど
実際のサイズよりも心理的なスケール感の方が問題だろな
空間を大きく作っても移動速度が速すぎたり
ロケーションの変化に乏しければ世界としての広さを感じないし
シームレスに作ってもファストトラベルばっかりで遊ぶようなゲームデザインだと
ゲーム体験として細切れのマップだと感じられちゃうし

スカイリムが名作っていわれるのは結局そこに住むNPCの挙動とかの作りこみがなんだよな
マップがオープンワールドだけど自動生成のマップと固定のNPC　中身スカスカとか面白いわけないだろう
マップに価値ないんだよね